回答者のマックさんです。https://universe-club.jp/help/question

Question

回答者のマックさんです。https://universe-club.jp/help/questions/view/4655とhttps://universe-club.jp/help/questions/view/4649の関連質問です。別にメンヘラってるわけじゃないです。さっきもアパートで恵さんにしっかりHしてきました（笑）4649の質問に書いたようなことがあったんで、4655の回答に書いたこと思い出しました。それで、4655の回答に出てくる娘には、シアトルさんや、だて◎ゆめさんのような、メンタル頑丈で情の厚そうなパパさんたちって、どう対処するんだろうと、単純に好奇心からの質問です。私みたいに切りますか？それとも、さらに深みまで進む？他の方々もどうしたら良かったか、ご意見あったらお聞かせください。ちなみに私は、最後に彼女からのラインを未読削除する前に、知り合いのスカウトさん紹介して、寮付きの箱風俗にいつでも家出できるように、環境だけ整えてあげました。あとは彼女次第です。結局は、成年未成年を問わず「天は自ら助くる者を助く」だと思うんですよね。正しいことしたかどうか自信が無いので、どなたかご意見ください。よろしくお願いいたします。4649に女性の方からの回答がまったく無いんで、女性回答者さんもできればよろしくです。

前澤（スタッフ） · Accepted Answer

社長室の前澤もお答えします。質問ありがとうございます。＞他の方々もどうしたら良かったか、ご意見あったらお聞かせください。正解はないと思いますが今回はマックさんが自分のメンタルまでやられてしまうのを危惧して、未読無視したというのであれば予防という観点から言えば正解だったように思いますが人生の先輩として、もう少しお付き合いしてあげてもよかったのではないかなと思ったりしました。マックさんを信頼して、他の人には話さないことを打ち明けてマックさんなら受け止めてくれると思ったらマックさんでも駄目だった時の衝撃は大きかったように思います。エッチは嫌いだけど、エッチはする。それしか優しくしてくれる人と一緒にいる方法がない状態だからというのはあると思います。本当はエッチなしで一緒にいてくれる人に会いたいけど、その術がわからない自分を認めてもらうためにはエッチしないといけないそう思っている女性なのだと思います。だから、もしかしてマックさんなら優しくしてくれるのではないかと思ったので自分の本心を打ち明けてみたら、拒絶されてるっぽかったので関係を切られたくない一心で、なんでもします。みたいな話をして、実践してみたけどいつもと違うマックさんにますます心の隙間風が吹いてしまって以前のようなマックさんとの関係に戻りたいと思ったけど叶わなかったというところのように思います。お付き合いは人それぞれで他人が何かを言うべきことではないのですが「元気でやってる？」位は送ってもいいように思います。女性は割り切るのが早いので、普通に現状を教えてくれるかもしれませんし既読無視かもしれませんしまた会いたいと言われるかもしれませんがその後の状況がわかるだけでもいいような気がします。まあ、マックさんの場合は、「自分はブランド」という話なので（笑）ストーカーになられたり、この後何かされたりという危険があるので何もしないほうがいいのかもしれませんが普通の人なら、もう少し踏み込んでも、まだ大丈夫な気がします。

フラグメーカー · Answer

コラムライターのフラグメーカーです妻がメンヘラ気質なので『二人の面倒は無理』と思って私なら可哀想ですが切りますね。中途半端に足突っ込む事で悪化する事があると思うので。『追体験』と言って、親に虐待とかされた子どもが親の気持ちを知りたい、好きになりたいという感情から、無意識のうちに虐待していた親の気持ちを理解しようと、同じ事を繰り返してしまう。そして『親はこんな気持ちなのか』『虐待しても後で後悔したりもするのか』となるそうです。親に影響を受けた期間以上に側で支え続ける事くらいしか解決策は思い浮かばないですね。我が妻は付き合ってた当時や結婚当初はヤバかったですが、そろそろ結婚１５年、だいぶマシになってきました。子育てを１からやり直してる感覚です。＞マックさん前の質問にタロット占いの結果追記しましたのでご参考ください。全然違ったらすみません笑https://universe-club.jp/help/questions/view/4649

だて◎ゆめ · Answer

男性会員のだて◎ゆめです。最近ちょっと忙しいので夜に追記します。ＰＳ秋と春は仕事が忙しくて、目一杯、アップアップです。周りからは還暦過ぎたら少し大人しくすれば良いのにと言われてますが、デート代もあり頑張らないと・・（笑）僕もマックさんと同じ技術職ですが、時間と体力勝負なのでどちらかというと体育会系です。因みに高校時代は野球部で甲子園を目指しましたが、１回戦敗退でした（笑）さて、＞ちょっと手に負えないと思って、未読無視で縁を切りました。あれから1年になります。ときどき「元気でやってる？」ってこちらからライン打とうとしては、思い直して削除しています。実は今日もした（笑）彼女のラインのアイコンに使われている写真は、私と行ったお花畑の風景がまだそのまま使われています。可哀そうだとは思うけど、あの娘救うには、実父に犯されていた10年と同じかそれ以上の期間、向き合う覚悟が必要。それだけの器量は私にはありません。このかきむしられるような気持ちはどう処理したらいいんだろう？マックさんは本当はもう少しその娘と関係を続けても良かったかも？と心の奥にある。だから１年も過ぎるのに思い出すんだろうと思います。実は僕も、若い時でしたが良い男だったものですから（笑）、当時は余り深く考えずに、特に女性との関係を一方的に、女性の気持ち等考えずに関係終了に持ち込んだ事が何度かあります。そんな僕でしたが、１年どころか、何年たっても、今でも思い出すことがあり、そういう終わり方はしない様にしようと思うようになって行ったと言うのが正直なところです。そこで僕が現時点で取り組んでいる事は、頼りにされれば（男女関係なく）、努めて、その人に向き合う様に、僕に出来ることは何か？を考えるように、実行する様に心がけています。何故なら、今の僕があるのは、僕と関わりを持ったその人達に教えられ、考え方ややり方を学んだことが僕の財産になっていると思っているからです。現実として、交際男になった（笑）ただ、世の中には考え方が違っている方も概ね半分いて、これには僕も一言「ごめんなさい！」しか言えません（笑）最近はそれが世の中というものなんだと思う様になりました（深く考えない！）メンタルが強いとか弱いとか言われていますが、僕から言わせれば「確固たる信念と自信がない」だけなんだと思います。だから、気持ちが揺れ動いて、どうしたら良いかわけわからなくなって、「落ち込んで行ったり」「ヒステリックになって行ったり」しているのではないかと思っています。　今回の場合、僕だったら、能力の範囲内で、何処まで関わるかを決めて、向き合いますね（笑）ライン送りますね。免許取るまで支援しますね。交際倶楽部の活動でもまったく同じやり方です。僕は「エッチしたいんです。」と言って「お風呂から上がってパンツ履かれたら」こういう交際をして下さいと言われても、申し訳ありませんが、「これ以上、お付き合いできません。」ですし、「交際ＯＫです！」と言われたら、「僕を嫌になるまでお付き合いしましょう」と言うのが僕のやり方です（笑）

パプワ · Answer

パプワです。そういう環境に身を置いたことがないので何が正解かは全く分かりませんが、個人による救済に限度があるのは間違いないです。今度はその人が引き摺られかねないからです。虐待によるtraumaって根深いものがあるので、彼女たちは愛情に飢えていて試し行動をしますね。どこまでやっても自分は嫌われないか、「そんなことを言われても大好きだよ」と言ってくれるのを待っています。長文で思いもかけない内容のLINEが来るというのがそれですね。驚かれて既読無視されたり、引かれたりしたなと分かると内容はさらにエスカレートします。それなら「そうか、大変だね」と言えばいいのかというとそうではなくて、もっと「大変だね、可哀想だね」と言って欲しくてこれまたエスカレートします。恐らくこの行動癖って一度身についてしまうと完治するものではなく、多かれ少なかれ今後の人生でも何らかの形でやり続けます。それが耐えられるレベルならいいんですが、そう都合よくもいかないので、彼女の癖をリセットするには「切る」という選択肢が適切なように思えます。彼女にとっては依存していた存在が自分のコントロール外にいくわけですからエモーションレベルのグラフは一度グッと上がりますが(しばらくLINE連投など)、反応がないと分かるともう自分自身で考えて動くしかない。その時点でグラフは上がるでもなく下がるでもなく一度途切れます。これがリセットするということです。虐待は1000%悪ですからこんなことは言いたくありませんが、彼女たちも本当に無意識のうちに、自身の親が自分にしたことと同じことを他人にしているといえます。精神的虐待。大爆発したLINE→謝罪、大爆発したLINE→謝罪、を延々と繰り返します。まるで散々殴ったあとに優しくなる、を繰り返すDV加害者のようではないですか？彼ら彼女らが殴るのをやめないのは、それでもそこに相手が居てくれるからです。まあ「天は自ら助くるものを助く」には賛成です。私も別の質問で書いた「じゃあ死ねばいいのに」と言われてから奮起しました。ただ、そこにあるのは首をくくるかくくらないかの違いだけですから、ギリギリのところで突き放すのが何を意味するのかは突き放された側によるとしか言いようがありません。

あかり · Answer

女性会員りんですブランドを守るもしくは、全て受け止める気も度量もない場合は、逃げたら良いのではないでしょうかただ、わたしは前澤さんの意見に近く、生半可に手を差し伸べるなら、やめとけ、はじめから、その親と同じだよ、謝罪→お手当なしの奉仕の構図とは思います差し伸べられたように見えた手にすがったら、放された、、トドメだったでしょう自らの脚で立ち、前向いて行こうと思えたかもしれないし、絶望感にまけて消えたかもしれないしそれは、もう去った人間がセンチメンタルに思うことでもないように思いますwin-winの交際倶楽部、かわいそうなフリしたらお金貰える人　なんて平気で書いたり言ったりする子もいる中、お手当介して、愛めいたもの、快感ふくめ得られる男性それで良いんじゃない？て、、、気温が下がると人恋しくて、みんな寄り添い生きたがりますが、所詮、みんな、自分ありきだから正しいとか、違うとかもちこむ世界じゃないように思います。

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