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    ★男性からお手当の話し合いをして頂くことを正式にルールとして決め...

質問

質問日時:2019/08/26 00:41

要望させていただきたいです。女性会員です。
★男性からお手当の話し合いをして頂くことを正式にルールとして決めていただきたいです。
質問箱を見返していると、同じような要望の女性の意見があり、非常に共感出来ました。

私も倶楽部に入りたての時、男性に言いくるめられ、交通費のみしか頂けず最後まで…と言ったことがありました。
男性からも「倶楽部に言うなよ!」と言われた中で勇気を出して倶楽部に連絡しました。すぐ対応は頂けましたが「この男性は、今までその様なクレームの履歴がない為…」とスタッフの方にも言われ、悲しかったです。
※結果、男性もシラを切り煩わしかった為、お手当は頂かず終了しました。

自分が悪いのか…?と思いそれ以降、そういった男性に当たっても倶楽部へ相談出来ずにいます。

なので、少しでも相談しやすい環境やが何か出来ればいいのかな。と感じしました!

まとまりがなく申し訳ありません。
良い男性も沢山いるので、他の女性の方も、希望を持って活動が出来るように祈ってます。

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質問の回答回答数:7

男性会員

迷える60代

迷える60代です。

>スマホの録音をオンにしてから話して、証拠を取っておく。
このくらいはしてもいいのではないかと思います。

今まで女性には誠実に向き合って来ているのに、おかしな男性のためにこんなことをされるなんて残念です。
ここまでされて、倶楽部活動を続けるなんてバカバカしい…

なんか退会したくなってきました…

  • 回答日時:2019/08/26 12:31
コラムライター

斉藤さんだぞ♪

コラム記事

コラムライターの斉藤さん♪です。

質問者様のおっしゃる事はもっともだと思います。

ただ、交通費はルール化して良いと思いますが、
その後のお付き合いに関して、お支払などの方法を介入することは
売春斡旋になってできなかったりするのではないかな?
という事で、私はそのあたりがどこまでが線なのかよく解らないのですが・・・

もともとグレーな交際クラブがカジュアルになるほど
何かしらズレが出てくるものですね。

昔だったら登録さえできない女性・男性、
認知される程、そういう方々が入会してきます。

功罪を垣間見たような気がします。


  • 回答日時:2019/08/26 08:28
男性会員

名無し

男性会員のタイーチです。

なんとなく最近この手の話が多くてうんざりです。

セックス倶楽部でも売春斡旋所でもないので、セックス前提じゃないですよね?交際倶楽部としてお相手を紹介してもらうのが目的で男女双方に大人の交際は断る権利もあるし必ずしも先に進む必要が無いので、嫌な相手や不安な相手なら断れば良いだけじゃないですかね?
交渉無しに誘われたなら、行かなければ良いだけ。
行くならその場で交渉すれば良いだけ。
だと思います。
迷える60代様が言われるように、スマホで録音までするようになってきたら終わりだなと思います。そもそもスマホで録音する事が出来るくらいの方なら条件交渉くらい余裕で出来ると思いますが、、、
タチの悪い男性会員も一定数いるかもしれませんが、食事している間に見極めましょう。ある程度の相手は我慢するというくらいの覚悟のある金銭目的であれば、むしろ後悔しないように、交渉無しで誘われた時点でしっかり交渉しましょう。
条件を決めてない方も居るかもしれませんが、後悔の無いように女性側は男性に会う前に金額条件の一定ラインを決めておいて、そのライン以下なら行かないと決めておけば良いと思います。男性もラインを決めておけばお互いに嫌な思いをせず交渉もすぐに終わると思います。
女性から言いにくいって話もあるかもしれませんが、金銭援助が目的なら目的のためにちゃんと話しましょう。

自分が悪いのか?と書かれていますが、8割はタチの悪い男性が悪いと思います。申し訳ないのですが、残り2割はそういった男性を放置してしまっている倶楽部側と、交渉出来ずにそういった男性と関係を持ってしまった女性側の責任だと思います。(あくまでも一会員の勝手な意見です)

何かあれば相談しやすい窓口になれるように倶楽部側のサポートにも頑張っていただきたいですが、痴漢の冤罪のような事が無いとも言えないので、そうならないように倶楽部側の対応が時間が掛かるかもしれないのは御理解下さい。

  • 回答日時:2019/08/26 14:57
男性会員

U.S.T

男性会員のU.S.T.です。

>★男性からお手当の話し合いをして頂くことを正式にルールとして決めていただきたいです。

前に回答したように、確かにお手当の話し合いをルールに加えるというのはあってもいいと思います。

しかし、それで交通費しか払わない男性の悪行を防げるのかというと疑問な部分もあります。

例えば、男性と女性がお手当の話し合いをして合意、ホテルで行為をしたとします。しかし、行為後に男性がシラを切り、お手当を払わず「倶楽部に言うなよ!」とヤリ逃げすることも起こりうるような気がします。

となると、お手当の話し合いをルールに加える以外に、行為前にお手当を払うというルールも必要かと思います。しかし、ここまでやると、風俗のような感じになってしまって納得のいかない男性会員もいるような気がします。また倶楽部が売春斡旋にならないか心配です。


>男性からも「倶楽部に言うなよ!」と言われた中で勇気を出して倶楽部に連絡しました。すぐ対応は頂けましたが「この男性は、今までその様なクレームの履歴がない為…」とスタッフの方にも言われ、悲しかったです。

男性会員の処分を望むのであれば、お手当を渡さなかった証拠(音声ややり取り)などが必要かと思います。今はスマホでも簡単に録音できるので、トラブルになりそうだったら録音しておくといいですよ。

  • 回答日時:2019/08/26 10:11
男性会員

名無し

男性会員の壮絶パパ活紳士です。

男女会員の情緒的な部分は、諸先輩方が仰っておられますが、結局の所、デート後の関係性については、倶楽部の与り知らぬ事なので、そこに対して倶楽部が介入することは出来ないし、すると倶楽部は売春を斡旋してる・・・という事になってしまうので、ルール化する事は、リーガル的な問題でムリだと思います。

>男性に言いくるめられ、交通費のみしか頂けず最後まで

こういうケースだと男性は男性で

『交渉の結果、お手当なしでという事になった』

と言うかもしれませんし、もしかしたら、それが真実なのかもしれない・・・みたいな話になってしまって、倶楽部もどっちが正しいかの裁定は難しいと思います。

そう言うクズな男性会員が一部とはいえいる事は残念ですが、詰まる所、自衛していくしかない・・・という事なんでしょうね。

どっかの半島にミサイルぶっぱなしているキ〇ガイな国があれば、自衛しますよね?それと一緒だと思います。

  • 回答日時:2019/08/26 17:40
男性会員

だて◎ゆめ

コラム記事

男性会員の だて◎ゆめ です。


この様な話が時々出て来ると言う事は、ちょっと信じられない事が時々発生していると言う事なんだろうと思います。

クラブの責任範囲はセッティングまでと認識していますので、交際要領については当事者間でしっかりと確認する事が大事ですね。

そうは言っても、オヤジとお嬢さんですから話辛い内容であることも確かですので、オヤジ側から初めてお会いした初期の段階に思い切って話を切り出した方が良いのかなぁ~と思いました。(※オヤジ側から話を切り出している方が殆どだと思いますが、そうでない場合は疑問詞を付けた対応をする方が賢明かと思います。例えば、お嬢さん側から話を切り出すとか・・ですね。)

ヤリ逃げ事案が発生した場合は直ちにクラブに報告する。同事案が二回発生すればクラブも強制退会勧告等何らかの対応策を考えると思いますので・・。

この種事案はタイプ詐欺事案と同じ様なもので大変興味深いですね(笑) と言ったらお嬢さんに叱られますね(涙)

  • 回答日時:2019/08/26 01:50
スタッフ

前澤(スタッフ)

コラム記事

ブログ記事

社長室の前澤がお答えします。

おっしゃる通り男性から条件面等のお話しをするのがいいですね。

ただ、お話を聞いていると
「倶楽部に言うなよ!」
という男性もいるようで

(こういった話は倶楽部には届いていませんので把握できていません)

この場合は、ルール化しても、同じになってしまう可能性があるように思います。
(初回デート時の交通費の先渡しはルール化されていますが、どうやら守ってない人がいるらしいですし。)

そうすると、女性にはつらい環境になってしまい申し訳ありませんが
自衛する。というのが必要かなと思います。

例えば、全女性が協力して
そういったことがあれば、毎回必ずクラブに報告する。

これが一番いいように思います。

何かトラブルがあった場合、男性女性両方のお話をお聞きしています。
片方の意見だけ信用するのは危険だからです。

そうすると、話が喰い違っていた場合、倶楽部は何もできなくなってしまいます。
この場合に、複数の女性から同じような話が出ていれば
いくら男性が嘘をついていても、女性が正しいと信じることができます。

そのためにも、きちんとクラブへ報告をお願いしたいです。

あとは、お手当の話をするときに
スマホの録音をオンにしてから話して、証拠を取っておく。
このくらいはしてもいいのではないかと思います。

その証拠があれば、倶楽部も
「この男性は、今までその様なクレームの履歴がない為…」
と言わずに済みます。


>なので、少しでも相談しやすい環境やが何か出来ればいいのかな。と感じしました!

倶楽部に伝えたけど、あまり相談にのってくれなかった場合は
ぜひ下記フォームから前澤宛にご連絡ください。

https://universe-club.jp/help/contact/



>良い男性も沢山いるので、他の女性の方も、希望を持って活動が出来るように祈ってます。

まったく同意見です。


  • 回答日時:2019/08/26 08:29

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