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質問

質問日時:2022/06/28 14:30

最近入会した女性会員です。
オファー3件頂きお付き合いしたいな~と思った男性様がいらっしゃったのですが、お手当の話もなく、ホテルを予約したと言われたので不安になり、
お手当の額はお任せ致しますが、避妊をきちんとして下さいと意思表示したところ機嫌を損ねたようです。
男性様は手当ての話などはしたくないものでしょうか?
こちらで色々質問を見た限り納得してからお付き合いしないと良いお付き合いはできないと感じたのですが....

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質問の回答回答数:12

女性会員

茉莉花

お手当の話はお互いしたくはないものかもしれませんがだからこそ男性からしっかりと話して頂きたいものです。

なんとなくの雰囲気でどうにかしたい人は交際クラブという枠組みからは出た別のところで若い女性と勝負して欲しいです。

それを踏まえた上で

お手当の話もしてこない→交際クラブだけど彼女みたいな雰囲気希望、お手当の話なんて雰囲気壊れる、とかいうロマンチストなオジサマです。

だとすると、話の持って行き方にもう少し工夫が要ったかもしれません。
今日今からホテルを予約してある、と、今度のデートの予約をした、というのでも違いますし、LINEなど文字で伝えられたのでもニュアンスが変わります。

お手当は交渉しないなら私だったら自分で避妊具は持参して、その場でつけてくれなかったらつけてと言います。
持ってないと言われたら確信犯のひどい男ですが、それでも続けたいなら持ってきたからつけてしてもらうか、つけるのが嫌ならお断りするかです。
その日のデート代くれなくても私はもう会わない男ならそのまま帰ります。

頭と五感をフル稼働して、最善の策で臨んで下さい。
天性の才能がない場合頭使わないと交際はうまくいかないし、頭が弱いと搾取されます。

茉莉花

  • 回答日時:2022/06/28 17:48
スタッフ

前澤(スタッフ)

コラム記事

ブログ記事

どの部分で機嫌を悪くしたのかは
その時の相手の文章と
質問者さんの送った文章をそのまま変更なしで掲載してもらわないと
見当違いの回答になることもあるように思います。

例えば
「ホテルを予約した」
という一言でも

ルームサービスを頼んで二人で食事しよう
みたいな意味合いだった場合
雰囲気が良くなれば、その後もという思惑はあると思いますが
基本は食事で会おうという意思ですので

その時にいきなり、避妊の話されたら
男性は食事の話してるのに、避妊の話って、ムード壊してくれる人だね
みたいになる場合もあるように思います。

なので、話の前後関係も重要のように思います。

あと、
「お手当の額はお任せ致しますが、避妊をきちんとして下さいと意思表示したところ」
の部分も

ホテル予約ですか?
お手当てはお任せしますけど
避妊はきちんとしてくださいよ。

みたいな書き方だと、何か怒ってるようになりますし
Hは誰とでもOKみたいな印象を与える可能性もあると思います。

そのため、こちらもどう書いたのかは重要な気もします。

今さらになりますが

まだ不安な気持ちもあるので
当日は食事しながら、その後どうするか考えてもいいですか?
〇〇さんが素敵なのはわかってるのですが、優柔不断ですみません。
でもお会いできるの楽しみです。

みたいな感じで返しておいて
ホテルに行く流れになった時に
お手当てはいくらくらいいただけますか?
みたいな感じでお手当てを決めて
その後に、避妊もお願いしたいのですが大丈夫ですか?
みたいな感じで、口頭で持っていく方が良かったように思います。

どっちにしてもその話題を出す女性は嫌という男性もいるのですが
そういう男性だった場合は、そこでお別れでも仕方がないと思います。

>納得してからお付き合いしないと良いお付き合いはできないと感じたのですが....

その通りです。
ただいろいろな男性がいるので
相手の顔を見ながら、うまく会話を持っていく
みたいなことができると良いと思います。

LINEとかで伝えるのは簡単かもしれませんが
その時の直接会話する方がいいように思います。

言いにくいかもしれませんが頑張ってください。


  • 回答日時:2022/06/28 16:56
男性会員

カズ

コラム記事

男性の考えは人それぞれでしょう。

個人的には、ホテル予約したとか言う前に、大人の交際を考えて貰えるかと、お手当に納得して貰えるかを確認しています。
お手当ありきの交際ですから、話もお手当ありきであるべきだと思います。

手当の話をしたくないものかどうかと問われれば、むしろ手当の話をしたいです。
致した後、「お手当は都度100だと思ってた」って女性に言われたら男性はどうするつもりなのでしょうね。

マックさんの数ある名言の一つに「お手当は心のコンドーム」というものがあります。
ちょうどさっき、スタッフさんと似たような話をしていましたが「タダほど怖いことはない」と思います。

後から無くなることは否定しませんが、最初から心にもちんちんにもコンドーム無し前提の男など、良い付き合いはできないと思います。

  • 回答日時:2022/06/28 14:54
女性会員

美惺(みさと)

私は質問者様は何も悪いところはなかったと思います。交際倶楽部でのおつきあいなので、避妊してくれること、お手当ては女性の1番不安に感じているところだと思います。きちんとおつきあいの合意もなく、ホテルを勝手に予約しといて、不安な気持ちを尋ねて機嫌を損ねるような男性とつきあわなくて良かった!と思いましょう。お手当てもらえず、生でされたらそれこそショックが大き過ぎます…
私も以前、倶楽部の方で同じような方いらっしゃいましたよ。その他にも、お手当て提示されて大人の後に「今まで付き合ってきた人(おそらく倶楽部外)にはお手当てなんて渡してない。そんなにお金必要なの?」と言われたことがあります。心の中で怒りを覚えながらもマックさんの名言を思い出して「お手当ては心のコンドームってマックさんが言ってます。ただほど怖いものはないと思いませんか?都度の手切金と思ってくださったら良いです」と冷静に言いました。その男性は「そうなんだね!すごく腑に落ちたよ。分かった!」と言ってお手当てくださいました。マックさんその節はありがとうございました!

  • 回答日時:2022/06/28 15:28
女性会員

りん

私は今まで良い方にしかお会いしていないのか…
先にお手当額を提示していただいたこともありますし、提示されなかった場合も自分が思っていた以上のお手当を先に渡されました。
ただ、私は中身をチェックしたりもしないので帰って封筒あけてビックリしました。
揉めたことはありません。自分からお手当額を提示したりお願いをしたりもしたことありません。
もちろん避妊もしてくださる方としかお会いしたことがありません。
本当ラッキーなのだと思っています。


機嫌を損ねられたとしても、納得できるお付き合いをする方が良いと思います。
避妊のことでなのか、お手当のことでなのかはわかりませんがそれで機嫌が悪くなる様な方とはお付き合いしたくないな。と思います。
早くわかってよかった!!と思いましょう。

  • 回答日時:2022/06/28 14:54
男性会員

負け男

お手当ての話は、むしろイの一番で伝えますね。

・レターデートの時は三通以内
・食事デートの時はデート開始して5分以内

です。

お手当ての話を早めにパパ側から女性に伝えるのはパパ活における最も大事なマナーであり紳士的な態度でもあると思っているので。

カネカネがうんたらかんたらとか、雰囲気がががとか全く理解出来ないです。

お金の話したくないなら出会い系アプリに行けばよいと私は思います。むろん異論は認めます。

それと、お金を綺麗に使うことで若い美人さんがパパにガチ恋してくれることもありますよ。

  • 回答日時:2022/06/28 15:07
男性会員

紙ひこうき

コラム記事

レターデートにせよ、セッティングにせよ、いきなり先に

>お手当の話もなく、ホテルを予約したと

大人承諾前に話す男性も、何より、もっての外


残念ながら、女性から

お手当の話プラス避妊の話まで先にしてしまったのも、もっての外


どちらも論外で青冷めです。


何を納得してお付き合いしたいのか?よく考えられるのがいいと思います。


お手当優先?交際内容優先?ご自身の望むものによって変わります。


>男性様は手当ての話などはしたくないものでしょうか?

はい、そうです。
お気に入りの継続したい子の場合はお手当の話はしません。

それ以外の場合は、後腐れ無いように話をします。なので、話すということは割り切った関係で会えなくなっても継続できなくても平気な子ということになります。ある意味、手切金も兼ねてますね。



P.S.

大人の承諾得る前に、「ホテル予約してる」という男性は、退会処分でもいいくらいやわ…


大人の承諾得てから「ホテル取ってある」だろう。


ん?  あれっ?  Cタイプだと、そうとも限らんかあ、、、

  • 回答日時:2022/06/28 15:40
男性会員

だて◎ゆめ

コラム記事

う~ん。
皆さん奥深い回答ですね。

ここは、茉莉花さんに一票!だな。
>天性の才能がない場合頭使わないと交際はうまくいかないし、頭が弱いと搾取されます。
名言だね(笑)

僕は頭が弱いから何時も交際女性に「お任せ!」です。
それもまた、良いもんです。

  • 回答日時:2022/06/28 20:18
男性会員

Fuu

コラム記事

質問者さんの感覚で良いと思います

そんな勝手なパパと付き合ってあげたいと
思う質問者さんは優しい
優しすぎるような気がします

まだ、オファー続くならそのパパは
お別れで良いと思いますよ

  • 回答日時:2022/06/28 20:42
男性会員

マックさん

コラム記事

カズさん、美惺さん、使って下さってありがとうございます。
「お金はフェロモン」ってのも、ごひいきください。私のアイコンのエリザベスが持ってるうちわに書いてある文句です。

  • 回答日時:2022/06/28 22:04
男性会員

フラーレン


どういう話をどういうタイミングでするのか、
に関しては人それぞれだと思います。

私には私のやり方がありますが、それは別の方にとっては地雷なのかもしれません。

が、不機嫌になるのはいけませんね。
自分の機嫌くらい自分でとってほしいものです。

ここに相談された、ということは、あなたに「パパの不機嫌耐性」があまりないことの証だと思います。
今回はたまたま避妊の話でしたが、そのうち他の件でも不機嫌を目にすることになります。
それをガマンして付き合うのか、そうでない方を探すのか、
ご自分の守備範囲を自問自答してみてください。

でも、分かりやすい方で、かえってよかったじゃないですか。次行ってみたらどうでしょ。

  • 回答日時:2022/06/28 19:07
男性会員

ダイ

話しの流れをみると、Bタイプで2回目のデートのことなのでしょうね。

お手当の話しをきちんとする男性は、1回目のお食事の中できちんとその話題にふれると思います。

デート後に質問者さんからLINEなどで意思表示をしたのであれば、多分高確率で男性は不快になるでしょうね。

自分のことを信用してくれたのでしょ?と男性側が勝手に理解しているからです。

ましてや、避妊の話しなんて、もともと避妊するつもりの男性でもそんな男性と思われていると不快になりますし、生でしたい男性でも不快になります。

まぁ、変な男性に引っかからずにすんだと思って次に行きましょう!

  • 回答日時:2022/06/29 06:01

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