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  • ※長文になり、申し訳ありません。

    語弊が生じないよう、極力原文そのまま抜粋させていただきます。

    ユニバー...

質問

質問日時:2019/12/09 12:54

※長文になり、申し訳ありません。

語弊が生じないよう、極力原文そのまま抜粋させていただきます。

ユニバースのある男性会様(私のパパじゃない)とお手当てについて会話していた流れです。


『私には月固定の子がいる。
その子への贈与税相当分の税金をこっちで払ってるので、お手当てが安くなった感じ。
いつか税務署に取られる可能性が出てくるし、表に出せないお金になっちゃうから。
仮にパパと変な別れ方をして、パパが激怒して税務署にたれこんだとします。その際、買ってあげた服の領収書とか全部セットで出したら、女性は一撃で過去数年分調べられて全財産持っていかれますよ。実際、そういう事案が発生しています。
なので、私は自分の彼女のことを考えてそうならないようにしてあげています。
個人的にはこれこそが誠意と思うのですが、いかがでしょうか?
税金を払っていない所得は、麻薬を売ったかねと一緒で、資金洗浄しないと使えないので。』

と届きました
あまり理解できずにいる私に、

過去のユニバースの贈与税に関する匿名質問箱のURLまで送られてきて、
『私の言ってることが正しそうな情勢ですが?
自分はあなたを論破したと思っているので、かなり後悔しています。当たり前のことを言い過ぎました』

と…。

子供の喧嘩のようなネチネチした言葉の数々は置いておいたとして…(結局はこれにイライラして真意が分からなくなってる)

贈与税の存在はもちろん知っています。
なので、この男性会員様の言ってることの全てが分からないわけでは無いのです。
脱税したい気ももちろんありません。
ただ、それであれば交際クラブに全く関係の無いお金のやり取り、例えば親戚からのお年玉とか親からのお小遣いとか…全部足したら110万円以上になっているかもしれないし、じゃぁみんなそれも贈与税を支払っているの??
その境はなに?
何で証明してるの?
と、知識の無い私は思ってしまいました。
皆様はどうされているのでしょうか?

実際、その男性様が贈与税を支払っているかも不明ですが、
現実的に、皆さまも交際のお手当てに対して申告して贈与税を支払っているのであれば、きちんと理解して私もすぐにでも改めたいと思います(課税対象額になるかは分かりませんが…)

ただ、
いつ、いくら貰ったと、明細書を渡されているわけでは無いですし、、、皆様のその方法を教えていただきたいです。

※この男性様にもここへ投稿することを伝えています。

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質問の回答回答数:13

女性会員

パプワ

コラム記事

女性会員のパプワです。

私も税の知識はありませんので何のことやら、文章の内容が難し過ぎて入ってきません(T_T)


さて、


平成26年12月「社外重役」より引用開始、『贈与税調査は、 相続税の実地調査の際に生前の財産移転の把握を 行うことによって無申告が判明することが多いが、 2013年度は相続税の実地調査の減少の影響から贈 与税の実地調査件数も減少した。(中略)贈与税で問題なのは、贈与税の申告漏れ等非違件 数の86.2%と9割近くが無申告事案であることだ。 申告漏れ財産の内訳をみると、「現金・預貯金等」 が約107億円(構成比49.5%)で5割を占め、(中略)「現金・預貯金等」 の贈与は、税務当局にばれまいと高をくくっている 納税者が多いことを裏付ける。』引用終了。

もともと贈与自体、片務的行為であって、いわゆるパパ活で頂く金銭やその他物品に関していちいち書面を作成している方もいないと思います(=書面によらざる贈与)。

とすると申告漏れが発生しやすい行為であって、実際に最後の文章からそれが窺えます。

弁論の世界では、議論している相手に向かって「論破」という表現を使ってしまうのはマナー違反です。日常会話なら尚更かもしれないですね。
何歳も歳下のお相手であればもっと良くないです。

ただ、税に関する知識をよりお持ちの方が税に関して必要的処理をしてから贈与をすることがいちばん、贈与の形態に沿っている気がします。
その意味でいえば誠実な方だと思います。

「月固定」ということは毎月一定の額をお支払いしているということかと思います。
もし仮にそれが2年、3年、5年と続けば、1年1年で見れば合計110万円以内に収まっても、税務署側は「〇年計画で合計〇〇万円支払う意図があったのだから課税対象となる」と看做す可能性があります(ケースバイケース)。
で、この「看做す」というのは六法全書に条文で書いてあるわけじゃなしに、実務上の便宜で慣習的にそうしている、ということなので税務署側の裁量で「連年贈与と看做すかどうか」が決まってしまう節があります。
そうであれば余計、前もって男性側が処理しておくというのは合理的かなと思います。

言わなければバレないなんて上手くいかないと思います、というか犯罪行為ですから。
税務署の実地調査及び無申告理由の「お尋ね」送付は「不動産の所有権移転登記・過去10年分の預貯金の出入金履歴・過去10年分の有価証券の移動履歴・生命保険金の支払い履歴・所得」についての事前調査から行われます。
バレたら本来の納税分だけでなく、追徴税も課されます。脱税の場合は加算税と延滞税の両方です。



あと反論があったら「パプワさんの回答は違うと思います。○○という資料に△△と書いてありました、どう思いますか?」と質問してください。最近は研究がお友達状態で、忙しいようにみえて回答者の中で一番時間に余裕がある人です(笑)


追記
「慰謝料 税金 AV女優」で検索したら出てきました。
2億5000万円の所得隠しが発覚した際、女優さん側が「複数の男性から婚約破棄された慰謝料として貰ったものだ(慰謝料は非課税)」という異議申し立てを行ったが、国税庁側が「個人に対する接待サービスの対価として受け取った金銭であり、慰謝料でないことは明らか」として却下したみたいです。

  • 回答日時:2019/12/09 13:15
男性会員

名無し

お話のディティールが分からないので、タイムリーな回答になってない可能性がありますが、そこはご容赦を。

>贈与税相当分の税金をこっちで払ってる
>いつか税務署に取られる可能性が出てくるし、表に出せないお金になっちゃう

質問者様もご存じだとは思いますが、贈与税を払う必要がある金額を貰っているなら、贈与税を払う事は日本国民としての義務です。

それを払わないという選択肢は日本という国に住んでいる限りあり得ません。

ただ、女性が贈与税の存在自体を知らない場合もありますので、それを男性の側が何らかの手段で(どうしてるのかが質問者様の文章からは読み取れませんが)処理してあげているという事は、日本国民としても倶楽部の男性会員としても評価に値すると思料され、パプワさんも仰ってますが、誠実な方だと思います。

>税金を払っていない所得は、麻薬を売ったかねと一緒で、資金洗浄しないと使えない

やや大げさですが、実際、その通りですね。

例えば、質問者様が政治家で、誰もいない密室で『先生!便宜を図って下さい!』と多額のお金を貰ったとします。

それを質問者様の銀行口座に入れたとします。

国税庁は不自然なお金の流れを察知して調べますので、質問者様は聴取されて上の例だと贈収賄と脱税になります。

使えないお金・・・まではやや大袈裟な表現ですが、そう言う正規の手段ではない・納税をしていないお金はタンス預金とかにして隠しておくしかないし、それでも家宅捜索されれば見つかりますし、相当な制限を受ける事は間違いないです。

詰まる所、パパ活のお手当であれば、贈与税を納めて誰に文句を言われる事もなく使えるようにしておくのが賢い選択だと思います。

>パパが激怒して税務署にたれこんだとします。その際、買ってあげた服の領収書とか全部セットで出したら、女性は一撃で過去数年分調べられて全財産持っていかれますよ

昨日の似たような質問の回答にもありますが、実際こう言う事ありますよね。愛人業で得た資産全部持ってかれたとかたまに聞きます。

確率としてはそんなに高くない確率なんでしょうけど、そこに備えるのがリスクヘッジなわけですし。この男性はそこに備える思慮を持った方という事が窺えます。

贈与というのは、贈与した側=パパはよっぽど変な会計処理してない限り、追徴でどうこうって事はないです。

むしろ、追徴でエライ目にあうのは女性側ですので、そう言う事がないように男性側で処理するというのは、もし別れるような事があってもそう言う可哀想な目にあわないようにするという深慮かな?と思います。

>私は自分の彼女のことを考えてそうならないようにしてあげています。
>個人的にはこれこそが誠意と思うのですが、いかがでしょうか?

正に誠意そのもの。非常に深い考えがあってそうしてるんだと思います。

・・・と申しますか、男性会員である程度以上の地位があり、長期のお付き合いをしている場合には何らかの形で税金面の処理はしてると思います。

もし、してないという事であれば、

1 相手の女性を信頼していて、女性がちゃんと贈与税納めると思ってる

2. 女性が贈与税納めなくても自分に追徴とかが来ることはないので知ったこっちゃないと思ってる

3 そもそも贈与税ってものを知らない税金に疎い人

のいずれかだと思います。

>皆さまも交際のお手当てに対して申告して贈与税を支払っているのであれば、

質問者様はかなりお若い(多分大学1~2回生とか?)と思うのですが、認識自体が非常に大きく間違ってます。

まず、『お手当てに対して申告して贈与税を支払っているのであれば』ではなくて、お手当が110万円を超えているなら、日本国民である以上、贈与税を払わないといけません。

これは日本国の法律で定められた義務で、『贈与税を支払っているのであれば』って事自体がおかしな考えなんです。

簡単に言うと

『お手当で110万円以上貰ってるのに贈与税払ってない』 = 脱税してる犯罪者

という事なので、質問者様以外の方が贈与税払ってようが払ってなかろうが、質問者様が贈与税を払うべき水準のお手当を貰ってるなら贈与税を納めましょう、納めないなら脱税してる犯罪者・・・というだけなんです。

>いつ、いくら貰ったと、明細書を渡されているわけでは無いですし、、、皆様のその方法を教えていただきたいです。

贈与というのは会社みたいに源泉徴収してくれるものじゃないので、自分で何月何日いくらもらったとエクセルにまとめるなりなんなりして、『自分で』『自主的に』納税するんですよ。

質問者様ご自身が『パパ活業』を営んでいて、お手当=売り上げとして帳簿付ける・・・と考えてみると理解しやすいんじゃないでしょうか?

>子供の喧嘩のようなネチネチした言葉の数々は置いておいたとして…(結局はこれにイライラして真意が分からなくなってる)

実際のやり取りは分かりませんが、質問内容を見る限り浅慮に過ぎませんか?お相手の方は『税金を納めろ』と常識を言ってるだけだと思うんですよね。

少なくとも私にはネチネチしてるようには思えませんでした。

パプワさんも仰ってますが、パパ活におけるお手当=贈与は申告漏れが発生しやすい行為である事は間違いないと思います。

ただ、だからと言って申告しなくてもいいという事にはならないし、周りの人間が申告してないから私も申告しない・・・という理屈は通用しません。

バレないから払わない・・・という事なのかもしれませんが、それをやり続けるといつか税務署の皆様にガッツリ持っていかれる・・・という憂き目にあうわけで、お相手の男性はそれが言いたかったのではないでしょうか?

  • 回答日時:2019/12/09 14:01
男性会員

名無し

男性の壮絶パパ活紳士です。

質問者様の質問自体は・・・

>110万円以上になっているかもしれないし、じゃぁみんなそれも贈与税を支払っているの??

払ってないなら脱税という犯罪を犯してるというだけですし・・・でファイナルアンサー

>その境はなに?
>何で証明してるの?

自分でメモするなり表作るなりして管理しなさい・・・でファイナルアンサー

それ以外のやり取りについては本人同士のお話かな?って思います。質問者様の脚色も入ってるかもですし。

>「女性は一撃で過去数年分調べられて全財産持っていかれますよ」

こういうケースだと過少申告とかでなくそもそも申告自体してなさそうなので、重加算税と過去に遡って延滞利息も取られそうなので、全財産まではいかなさそうですが、かなりのダメージを受けそうな気はしますね。

>買ってあげた服の領収書とか全部セットで出したら

額によりけりですが、税務署が査察する口実を与える事にはなりますね。

言い逃れできるかはマックさんのお知恵を借りるとして、税務署はホント鬼みたいな連中なので出来るだけ関わらないに越したことはないと思います。

U.S.T.さんへ

>男性が女性に手渡しでお手当をあげていれば、証拠が残らないので、足が付くことはないと思います

実際そうなんだと思うんですが、万一バレちゃった時に

税務署:『悪質だ許せん!!!!!ごっそりとってやるぜ(゚∀゚)アヒャ』

ってなりがちなんじゃないですかね~?

マックさんへ

>慰謝料なので贈与税かかりません。

本件と関係ないですが、昔、AV女優さんが複数プレイの慰謝料だか何だか?で凄いお金貰ったんだけど、認められずに税金ごっそりとられたっていう事件ありませんでしたっけ?

>複数男性からの年間1000万円プレーヤーだったら、年に120万円分だけ銀行預金に入れて、あとはタンス預金かな。120万円だと贈与税(120-110)×0.1=1万円くらいだから、これだけ納税して、万が一税務署来た時のために備えます。

マックさん、ご返信ありがとうございます。

パプワさんへ

調べて下さってありがとうございます(o*。_。)oペコッ

スタッフさんへ

よくよく考えたら、この質問って気付かなかったら納税しなくてもいいか?的なアホな話でもあり、トピックが議論化して来てもいるので非表示で良いかな?と思えて来ました。

  • 回答日時:2019/12/09 14:45
男性会員

名無し

男性会員 一休さんです。

なんとなくですが、面倒な方と関わられているのですね。

要は税金分を差し引いてお手当を渡しますということですよね。
・自分で申告しますので大丈夫です。
・申告に必要なので、住所氏名を教えてください。
でいいんじゃないでしょうか。

というよりも、税金分が目減りするのが分かっているのなら、男性も差し引かずに上乗せしてあげれば良いのにと思います。

  • 回答日時:2019/12/09 13:45
男性会員

フラグメーカー

コラム記事

30代 新規会員です

その男性の言わんとする事は理解できますが、人間関係も出来ていない中で相手の受け止め方も考えずにそのような事を言ってしまう男性は、面倒くさい気持ち悪い方だなと思います。
根は親切心かもしれませんが、私は正直関わりたくタイプだと思ってしまいます。。

  • 回答日時:2019/12/09 22:36
スタッフ

前澤(スタッフ)

コラム記事

ブログ記事

経営企画室の前澤もお答えします。

「税金を払っていない所得」
と書いている時点で、この男性が税金に詳しくない人だというのがわかります。

え?贈与なのに所得?
何いってんの?この人

という感じです。
もう、でたらめすぎて意味がわかりません。
ちょっと調べればわかりそうなのに、どうしてこんな事が書けるのだろうという感じです。

というわけで、この人とのお付き合いは、辞めたほうが賢明かなと思います。
あまり得るものはないように思います。
お金だけは得られるかもしれませんが、値切られてるといういことですよね?
値切られてまでお付き合いする意味はあるのでしょうか?

他の男性を探したほうが
もっと楽しい時間を共有できる人のほうが
人生ハッピーになれると思います。

贈与税に関しては
申告が必要ですが、贈与された側が申告する必要があります。


>いつ、いくら貰ったと、明細書を渡されているわけでは無いですし、、、皆様のその方法を教えていただきたいです。


通常は贈与契約書が必要なので、そういうことを言う人には贈与契約書を毎回書いてもらうといいかもです。

通常は口頭でも契約は成立しますが、そういう事言う人は、あとで、違うことを言い出す可能性がありますので
正式に書いてもらったほうがいいと思います。
おっしゃるとおりきちんと贈与申告するので書いてください。
でいいのではないでしょうか?


贈与契約書

贈与者 男性会員名 を甲とし、受贈者 女性会員名 を乙として、甲乙間において次の通り贈与契約を締結した。
第1条  甲は現金 〇〇〇〇 円 を乙に贈与することを約し、乙はこれを承諾した。

上記契約を証するため本証書を作成し、各自署名押印する。

令和  年  月  日

            贈与者(甲)

               住所 ___________________________

               氏名 ______________________ 印


            受贈者(乙)

               住所 ___________________________

               氏名 ______________________ 印




ちなみに、贈与税の時効は7年(悪意の場合)だそうです。

きちんと納税した方が精神的にもいいかと思います。

  • 回答日時:2019/12/10 09:16
男性会員

シアトル

コラム記事

男性会員シアトルです。

贈与税は、女性が自分で払う税金です。

お手当に、贈与税分上乗せしてもらってください。

  • 回答日時:2019/12/09 14:01
スタッフ

前澤(スタッフ)

コラム記事

ブログ記事

経営企画室の前澤です。

なぜ、名指しで書くのですかね?
ま、いいですが

>仰ってる内容からすると贈与契約書がなければ納税しなくてよいと言ってるように取れます。

全然違います。
そんなことは書いていません。

納税したほうがいいと書いているはずですが

贈与契約書に関しても、「通常は口頭でも契約は成立します」
と書いています。
どうして贈与契約書がなければ納税しなくていいとなるのか理解できません。

それよりも
「私は方法はここでは言いませんが、長期の方については税金面についても税理士と相談の上で女性が不利にならないように対処してます。」
というような、ここにかけないような脱税方法を指南してるほうが問題ではないでしょうか?

脱税ではないのでしたら、きちんと方法を書いてください。

そもそも、質問箱は善意で回答する場所です。
自分はこんな事知ってて、こうやってるけど、質問箱では回答しないよというのは、意味不明です。
回答したくないのであれば、そもそも知ってるみたいな話自体書かなければいいと思います。
知ってるけど教えないということであれば、ただの自慢話しのようになってしまいます。

他の回答者の洗練された文章も、指摘したら
なんか変な文章になってしまってますし

今回に関しては、過剰反応がすぎるような気がします。

質問箱では個人宛のやりとりのようなものは禁止だったと思いますが
どういうわけか、質問箱上で個人宛にきたので、反論させていただきました。

追記:ここでの個人あてのやり取りは、趣旨とあわないので、宛先の名前は削除、一部追記しました。

  • 回答日時:2019/12/10 15:19
男性会員

U.S.T

男性会員のU.S.T.です。

贈与税は基本的に女性自身が払うもので、男性が払うものではないと思います。

そもそも贈与税の申告は本人か税理士しかできません。

男性が払っているとすれば、その男性は税理士、または税理士に確定申告を依頼していることになります。

その男性が言いたいことを翻訳すると以下のような感じなのですかね。

『私には月固定の子がいる。その子にあげたお手当の総額は金額的に贈与税がかかってしまうので、私が代わりに確定申告をして税金(贈与税)を納めてあげている。

贈与税を支払わなかった場合、税務署に過去数年分調べられて、財産の一部を取られてしまう。

個人的には、パパ側で税金を支払ってあげることが誠意だと思う」

要は、女性の贈与税を代わりに払ってあげている私は誠実な男性と主張したいのだと思います。

(追記:問題ありそうな文言は削除しました)

  • 回答日時:2019/12/09 14:18
男性会員

だて◎ゆめ

コラム記事

男性会員の だて◎ゆめ です。

税金の話は関係する人も多く、盛り上がりますね(笑)

贈与税については、みなさん適切に回答なされているので、僕は違った視点から・・。

いま日本ではキャッシュレスを推し進めていますが、いろいろ考えると現金も使い方によっては良いものだなぁ~と

思っているのは僕だけではないようですね(笑)

  • 回答日時:2019/12/09 18:12
男性会員

名無し

男性会員の壮絶パパ活紳士です。

久々に議論がヒートアップしてますし、それ自体はイイ事ですが、当該質問の登場人物の男性がモラルがなかったりDV的な事でもしてるのならともかく、常識的な事を言っている(やや杓子定規感はありますが)のに当該男性の人格攻撃をしてる回答もあり、欠席裁判のような形でそう言う事を言うのはフェアではないように思うので、このトピックは非表示でいいように思えます。

以前、マックさんがいじめられてた際にも思ったんですが、人格攻撃はやっぱり良くない。まして、質問者さんの主観で書いただけな可能性もあり、本人の意図とは異なるのかも知れないですし。

人格攻撃にならない範囲で間違いを指摘するのであれば良いと思いますが・・・。

税金、お手当、風俗というワードは荒れますね(;・∀・)

  • 回答日時:2019/12/09 23:48
男性会員

名無し

男性会員の壮絶パパ活紳士です。

前澤さんが返信して下さったんで書きます。

>ここにかけないような脱税方法を指南してるほうが問題ではないでしょうか?

大いなる曲解です。また私の名誉を著しく棄損してもいます。

私の会計処理方法について、それを問いただす権限のある人・機関からの問い合わせであればいくらでも答えますが、私が私とお付き合いしてる人の納税問題についてどう対応してるのかについてはそれこそプライバシーであり、それをここで書く必要性はありません。

それとも、前澤さんはそう言う権限でも有してるんですか?もし、そうであればいくらでもお答えします。

人のプライバシーを問いただし、不特定多数の閲覧する場に強制的に書かせる法的な権限を有してるのかどうかについて、お答えください。

また、私は『税理士と相談の上で(当然適法な処理です)』女性が不利にならないように対処してると言っただけであり、これのどこが脱税を指南しているのですか?『具体的に』お答え下さい。

>マックさんの洗練された文章も、壮絶パパ活紳士さんが指摘したら
>なんか変な文章になってしまってますし

大変申し訳ありません。

>納税したほうがいいと書いている

納税するのは義務であって、条件を満たしてるなら納税する・納税しないを選択するようなものではなく、納税をすべき条件を満たしているなら納税する一択でそこに選択肢はないですよね?

以下、件の私の書き込みについて申し上げますが、前澤さんは『した方が良い』とさも、納税をする・納税をしないの選択肢があるかのように書いておられます。

私が誤解してしまっただけかもしれないのですが、私はこれを見て、贈与契約書がなければ納税しなくてよいと言ってるように受け取ってしまいました。

もし、その意図ではなかったのであれば、私の勘違いです。

それとケンカ腰で迫ってくるのどうにかなりませんかね?お互い様かもしれませんので、前の書き込みと誤解されそうな部分は消しますね。私も脱税指南だなどと思われたくないですし、そのつもりも毛頭ありませんので。

ご返答いただいたので、以下追記します。

>自分はこんな事知ってて、こうやってるけど、質問箱では回答しないよというのは、意味不明です。
>回答したくないのであれば、そもそも知ってるみたいな話自体書かなければいいと思います。
>知ってるけど教えないということであれば、ただの自慢話しのようになってしまいます。

これについて申し上げますと、私の付き合っている女性の納税については、彼女のプライバシーです。

お手当をいくら差し上げ、物品をいくら分差し上げたか?旅行に連れて行ってあげたか?等々、交際にまつわる金銭の流れをどうのように会計処理していくら税金を納めたか?は私のプライバシーではなく、第三者である彼女のプライバシーです。

1万歩譲って、私個人の税務について言うのであればまだしも(これも私のプライバシーなんで言う必要ないわけなんですが)、第三者である彼女のプライバシーに触れる可能性もある事をここに書くというのは違いますし、それを書け、書けないなら脱税指南だという論法は違うのではないでしょうか?

前澤さんの仰る善意として、私は言える範囲の事が件の発言だった・・・という事であって、自慢話でもなんでもないです。

よもや自慢してると取られるとは非常に意外でした。

善意の回答であれば、洗いざらい言えってのもおかしな話で、何処まで言うかは言う側の裁量ではないでしょうか?

『税金を払う』という国民の義務と違って、人の価値観は人それぞれです。

前澤さんの価値観ではそう言う事であっても、私には私の価値観があり、そこは強要すべきではないと思います。

  • 回答日時:2019/12/10 17:06
コラムライター

斉藤さんだぞ♪

コラム記事

コラムライターの斉藤さん♪です。


面倒なので回答するのやめときます。
特官がくるぐらい税金納めてください。
こんなやり取りしてる程度でしたらたかが知れています。

パプワさんの追記の女性もお知り合いですが、
本も出していますので、面白いですよ。
あの内容がすべてだとはいいませんが。

  • 回答日時:2019/12/12 09:04

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